Smazaný obsah Přidaný obsah
Aktron (diskuse | příspěvky)
Palu (diskuse | příspěvky)
Řádek 69:
::Aha, tak jestli to je tak, jak říkáš, tak idiomatická jsou a vše je v pořádku. Ale třeba секундарна сировина nebo кривично дело mi jako idiomatický nepřišla. Z obou ze dvojic slov jednoduše odvodím význam spojení. Jak říkám, já se tím zabývat nebudu, jen jsem chtěl upozornit. Mě tu nic takového nevadí, protože v tom naopak vidím výhody. [[Uživatel:Palu|Palu]] 22. 11. 2011, 11:47 (UTC)
:::Tak třeba v tom prvním je v srbštině ustáleno užití slova sekundární, zatímco u nás druhotný; Sekundární surovina bychom česky asi neřekli, a doslovně to přeložit taky nelze. Co se týče trestního činu, to je skutečně idiom, protože se jedná o jednu významovou jednotku, používanou v právní oblasti. To není prostě čin, který je trestný ale jeden celý trestný čin :-) Tak to chápu já. Samozřejmě, že takových podobných obratů tu mám ještě celou řadu (upravljanje otpadom etc), ale ty jsou už prostě neidiomatické a tudíž nemají na wikislovníku dle mého pohledu co dělat. Potíž je v tom, že ta míra idiomatičnosti (je koneckonců jako vždy a všechno) do jisté míry subjektivní a proto stanovení čisté hranice je čirou utopií a její vynucování zbytečným násilím. Ale ty asi budeš sám dobře vědět, o čem je řeč :-) --[[Uživatel:Aktron|Aktron]] 22. 11. 2011, 11:49 (UTC)
::::Tomu rozumím. K prvnímu spojení: idiomatičnost se poměřuje v tom konkrétním jazyce, nikoliv v češtině. Tedy jde o to, jestli jde odvodit význam slova z daných slov v daném jazyce nebo nejde. K druhému: mám totožný názor a jsem pro to, aby se zařazovali termíny z jakékoliv vědy, protože mají své překlady, synonyma, apod., informace, které se do samostatných hesel "trestný" a "čin" vložit nedají. Bohužel, při několika názorových [[Diskuse s uživatelem:Reaperman#Idiomatičnost|výměnách]] se ukázalo, že jsem v tomto pohledu na věc na Wikislovníku sám, většina lpěla na výhradně idiomatických spojeních, případně spojeních, která jsou všeobecně známá. Do té druhé skupiny snad spojení trestný čin spadá, ale jak říkáš, je to dost subjektivní a co se mě může zdát, že někam spadá, se často ostatním zdá úplně jinak. [[Uživatel:Palu|Palu]] 22. 11. 2011, 12:43 (UTC)