Diskuse k šabloně:Sloveso (vo)

Reflexivní infinitivy a participia

Teoreticky by měly existovat (vatükönok mýt se atp.), ale žádná z gramatik mně dostupných je výslovně neuvádí. Pokud na ně někdo narazíte, dejte prosím vědět, ať je můžeme doplnit ;)--Shlomo (diskuse) 23. 8. 2016, 22:58 (CEST)

navigace

myslím, že by nebylo špatné dát na začátek výstupní tabulky odkaz na její konec - pokud mne zajímá význam, dalo by se snadno přeskočit i v případě, že je před volapükem nějaký další jazyk a obsah tak není dobře dostupný... JAn Dudík (diskuse) 21. 10. 2016, 07:12 (CEST)

A co takhle ji rovnou změnit na sklapovací, defaultně (alespoň připo)sklapnutou? --OprrDopl';UprPyprr (diskuse) 21. 10. 2016, 09:21 (CEST)

Sklapovací tabulky jsou z hlediska přístupnosti nepoužitelné, což je jejich největší problém. Kromě něj mají ještě řadu dalších nevýhod. A jako takové tu byly již několikrát v minulosti zamítnuty.
— Danny B. ( diskuse • mail • přehled příspěvků ) 21. 10. 2016, 14:21 (CEST)

Na anglickém wiktu s nimi vesele a dlouhodobě pracují, takže je ten jejich problém možná nějak řešitelný. (?) Pokud jde o opakované zamítnutí - co já se pamatuju (možná, že mne paměť klame), tak tím, kdo je v minulosti zamítl, jste byl vždycky Vy. A nemohu si tedy vzpomenout, s jakou že argumentací... Rozepsal byste, prosím, ty nevýhody nebo odkázal na některou z oněch předchozích debat? --FuLAmGNut (diskuse) 21. 10. 2016, 14:58 (CEST)

K navigaci na stránce slouží obsah, na nějž se jde AFAIK v každém prohlížeči dostat stisknutím klávesy Home. Odkaz na konec tabulky by byl problematický - máme tu spoustu slov, která mají dvě (někdy i více) variant ohýbání, tudíž by bylo nutné u každé tabulky přidávat manuálně jednoznačný identifikátor (= nutnost úpravy několika desítek tisíc hesel, které obsahují ohýbací tabulky). Pak by to šlo také Javascriptem, ale to by samozřejmě nefungovalo každému. Nejlepší by pochopitelně bylo mít rozdělená hesla podle jazyků, tam by se to eliminovalo.
— Danny B. ( diskuse • mail • přehled příspěvků ) 21. 10. 2016, 14:16 (CEST)

No vzhledem k tomu že se jedná o jakousi nadstandardní funkci pro zvýšení komfortu, tak bych se toho javascriptového řešení tolik nebál. Uživatelé bez javascriptu by holt museli postupovat přes Home a Obsah nebo přes [:PgDn:], ale o žádné informace by nakonec nepřišli.

Rozdělením hesla podle jazyků by se to neeliminovalo, protože před slovesem může být ještě stejnojazyčné podstatné jméno, přídavné jméno, zájmeno a číslovka. Případně před slovesem (3) může být sloveso (2) a sloveso (1).--Shlomo (diskuse) 21. 10. 2016, 15:34 (CEST)

Tož se nebojte a směle do toho.
JAn Dudík psal: v případě, že je před volapükem nějaký další jazyk - má poznámka tedy jeho problém eliminuje.
— Danny B. ( diskuse • mail • přehled příspěvků ) 21. 10. 2016, 15:46 (CEST)

Máte pravdu, omlouvám se. Z formulace JAnova Dudíkova požadavku jasně vyplývá, že jiné případy, kdy obsah není dobře dostupný, mu nijak nevadí a necítí potřebu je řešit.--Shlomo (diskuse) 21. 10. 2016, 16:34 (CEST)

Nemám nic proti, ale možná by bylo dobré nejprve dořešit návrhy, které zazněly ve WS:PL#Zavedení nového NS Flexe (popř. jinak nazvaného).--Shlomo (diskuse) 21. 10. 2016, 09:53 (CEST)

Semitská inspirace?

Dotaz na autora: Zdá se mi to, nebo je tam nějaká semitská inspirace? Případně turkicko-aglutinační? --FuLAmGNut (diskuse) 21. 10. 2016, 15:05 (CEST) plus jedno rejpavé P.S.: Věříte, že na světě v současnosti existuje někdo, kdo se tím ústně domluví? (přičemž aktivně použije alespoň čtyřicetinu téhle tabulky..)

Ptáte se autora šablony, nebo autora volapüku? :) Semitská asi těžko; přinejmenším v mém případě si jí nejsem vědom. Aglutinační asi ano (u Schleyera), u sebe bych to nenazýval to přímo "inspirací". Konec konců, jakou jinou tabulku chcete dělat pro aglutinační jazyk? :) Inspirací vycházející z této tabulky by byla spíš otázka, nakolik je náš přístup k uvádění ohýbání vhodný pro aglutinačně-flexní, případně čistě aglutinační jazyky. Na druhou stranu přebujelé tabulky mohou vzniknout i u ryze flexních jazyků, takže jenom aglutinací to nebude. K té rejpavé: Myslím si, že spíš ne. I kdyby se případný mluvčí hodlal systematicky vyhýbat všem překombinovaným slovesným tvarům (které jsou přitom IMHO nosnou ideou volapüku - místo deseti sloves mít jedno s bohatým tvaroslovím nahrazujícím odvozené významy), bude stále narážet na poněkud nešťastně koncipovanou fonetiku. Vymazal ve své učebnici volapük nevybíravě kritizuje a s mnohými (byť ne se všemi) jeho výhradami nelze než souhlasit.--Shlomo (diskuse) 21. 10. 2016, 16:29 (CEST)