Wikislovník:Pod lípou (pravidla): Porovnání verzí
Smazaný obsah Přidaný obsah
→Změny doporučení: odp. |
|||
| (Není zobrazena jedna mezilehlá verze od jednoho dalšího uživatele.) | |||
Řádek 792:
::::::::Ne, při porušení doporučení přichází vynucování a pakliže je soustavně nedodržováno, může dojít i k blokování. Jestli máte nějakou jinou představu, tak se podívejte, jak to funguje např. na Wikipedii. Pakliže si tam na někoho otevřu pusu, určitě přijde minimálně peskování s odkazem na doporučení Wikietiketa a následovat bude klidně i blok. Smysl doporučení je, že není neoblomné, že to není něco, co by za určitých odůvodněných okolností nemohlo být trochu upozaděno. Neznamená to ale, že z něj nevyplývá žádná závaznost.
::::::::Pokud by tam měl být tenhle důvod, že to je vlastně doporučení pro správce jako ochrana nováčků, tak by to logiku dávalo. Pak bych souhlasil s tím, že má smysl i ta nálepka se všemi souvislostmi, které přináší. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 3. 2016, 13:12 (CET)
::::::::: Stačí nahlédnout na definici doporučení, kterou poskytuje před časem rozšířené závazné pravidlo [[Wikislovník:Pravidla]]: „Pokud některý editor dlouhodobě nedodržuje doporučení, není tento fakt sám o sobě důvodem k jeho penalizaci.“ A k tomu máme speciální opravňující dodatek: „Pokud ale někdo nedodržuje doporučení tak, že to druhým ztěžuje činnost, dostane se ve věci do sporu, je konfrontován s nesouhlasným míněním komunity, ale ani po poučení neustoupí a dál doporučení úmyslně porušuje, může být takové chování chápáno jako projev zlé vůle a penalizováno.“ Důvodem blokování tedy není samo nedodržování doporučení, ale to, že se tak děje způsobem nebo v míře, která obtěžuje nebo doslova „ztěžuje činnost“ ostatním a že se tak děje úmyslně, jako projev zlé vůle.
::::::::: Takže zpátky k EsO: Už je tedy možné stránku označit za doporučení, protože jste uznal argument Dana Polanského? --[[Uživatel:Bazi|Bazi]] ([[Diskuse s uživatelem:Bazi|diskuse]]) 14. 3. 2016, 13:54 (CET)
::::::::::No a já říkám něco jiného?
::::::::::Myslím, že ano. Škoda, že k věcné diskusi došlo až po sáhodlouhých debatách o nesouvisejících tématech. Zbytečná práce, zbytečný čas. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 3. 2016, 14:33 (CET)
::::: Palu mě špatně pochopil, a tak se svým výkladem mého postoje souhlasí. Hlasování IMHO nemá být primárně prostředek pro situace, kdy „se nepodařilo domluvit v diskusi“. Jde spíš o to, aby se na jednom místě přehledně stvrdily názory všech zúčastněných. A důležité kritérium je to, že se hlasuje o klíčových záležitostech (závazné pravidlo, udělení zvýšených oprávnění) nebo o tak říkajíc silových rozhodnutích (vynucovaných vůči uživateli třeba i blokem apod.). Užitek spočívá třeba v tom, že když během vývoje textu pravidla zazní něčí názor, pak se formulace dále cizeluje, tak na konci není zřetelné, jestli ten názor, který zazněl v průběhu, lze považovat za souhlasný s výslednou podobou. I proto se má formulace ladit v diskusi a v závěru se pak hlasuje už jen o zřetelně polarizovaných variantách a hlavně se ta podoba už během hlasování nemění. Jinak ale v běžné soudné společnosti je možné rozhodnutí o méně důležitých tématech zvládnout i v diskusi, kde se vyjádří vícero lidí a každý si z toho může učinit závěr. Jen v případech nezřetelného konsenzu se pak může pro jistotu spustit hlasování, aby se ten kosenzus potvrdil.
::::: Bohužel Paluův přístup je takový, že si hlasování vynucuje, a je možné, že k němu nakonec bude muset dojít, obzvlášť pokud se přece jen nakonec souhlasně vyjádří i ostatní uživatelé, ale Palu bude mít stále dojem, že jeho osobní argumenty nebyly dostatečně vyvráceny, a tak když dojde k označení stránky, bude toto revertovat. Pak asi opravdu bude nutné ho přesvědčit formálním odhlasováním (a/nebo blokem). Jinak bych ale stále doufal alespoň v minimální míru soudnosti všech zúčastněných. --[[Uživatel:Bazi|Bazi]] ([[Diskuse s uživatelem:Bazi|diskuse]]) 13. 3. 2016, 12:02 (CET)
| |||