MMN

Vítáme vás na Wikislovníku!

Děkujeme za vaše první příspěvky k tvorbě tohoto otevřeného slovníku.

Doufáme, že se vám zde bude líbit. Do začátku bychom vás rádi informovali o několika užitečných stránkách, které vám mohou pomoci:

• Podmínky pro zařazení hesla
• Co Wikislovník není
• Formát hesla
• Pokud si chcete něco vyzkoušet nanečisto, použijte stránku Pískoviště.
• V případě, že budete mít nějaký návrh na vylepšení nebo dotaz, můžete jej napsat na stránku Pod lípou, k některému z jejích témat nebo na Nástěnku správců.

Několik dobrých rad:

• Abyste se podepsal(a) na diskusních stránkách, stačí napsat 4 vlnovky ~~~~ (nebo je vložit pomocí tlačítka v liště nad editačním oknem). Naopak v heslech se nepodepisujte.
• Pokud si s něčím nevíte rady, podívejte se do nápovědy.
• Opravdu se nebojte editovat. Když se vám občas něco nepovede, jiní to spraví.

Tak ještě jednou vítejte a děkujeme za vaše příspěvky. Doufáme, že se vám přispívání bude dařit.

---

Don't speak Czech? Please see the welcoming message in English.

--Auvajs (diskuse) 17. 7. 2015, 15:07 (UTC)

Slepé kopírování z anglického Wikislovníku

Zdravím,

všiml jsem si, že sem slepě kopírujete moduly a šablony z anglického Wikislovníku bez ohledu na to, zda tu již máme něco se stejnou funkčností, a rovněž to nerespektuje zdejší názvosloví.

Myslím, že by bylo lepší, kdybyste si nejprve prošel, co zde již je (pro začátek například Kategorie:Šablony:Tabulky tvarů (fi)), eventuálně se zeptal, nebo napsal, co potřebujete, než zde vytvářet nesrovnalosti.

Děkuji.

— Danny B. ( diskuse • mail • přehled příspěvků ) 17. 7. 2015, 15:36 (UTC)

Za nekonsistenci v názvosloví se omlouvám, nebyl jsem našel žádný kánon v těchto šablonách. Nicméně co se funkčnosti týče, dosavadní šablony ve vámi odkazovaných kategoriích mají k úplnosti (v pokrytí vzorů) dosti daleko u jmen, a u sloves šablony pro jistotu vyžadují dosti pracné ruční vyplňování (není zde žádná podpora vzorů!), což je šílenost. Proto mi přijde lepší doplnit/nahradit je vcelku elegantním a hlavně konsistentním způsobem, jako je to na Wiktionary.

Problematickým je ovšem strom závislostí příslušných modulů. Přišlo mi tedy vhodné zkopírovat moduly z Wiktionary k dosažení správné funkčnosti (aby se v hlavní části zobrazovalo to, co má) a ty následně dle potřeby a možností obrušovaly a osekávaly k dosažení i vnitřní krásy.

Pokud vidíte nějaký lepší přístup k doplnění ohýbání (pokud možno u všech) finských hesel, budu za něj vděčen.

--MMN (diskuse) 17. 7. 2015, 16:09 (UTC)

Mám tušení, že pokud by nějaký jiný systém měl být lepší než ten současný, bylo by asi vhodné ho převzít celý, abychom to tu měli řešeno jednotně. Je trochu problematické přebírat jiný systém jen pro jeden jazyk, aby tu byl řešen odlišně od ostatních. Jestli jsem správně pochopil, o co Vám jde, k tomu tady jsou Šablony vzorů podle jazyka, jen holt zatím chybí k finštině. --Bazi (diskuse) 17. 7. 2015, 17:06 (UTC)

Tak se koukám, jak je to řešeno v anglickém Wiktionary. Všechny tři baltofinské jazyky, které mi vyvstaly na mysli, tj. finština, estonština a vepština mají tabulky řešené pomocí modulů. Vzhledem k tomu, že český Wikislovník je na tom v tomto ohledu u těchto jazyků bídně, jsem rozhodně pro převzetí. U jiných jazyků, na něž jsem se díval, je to však řešeno pomocí klasicky pomocí „statických“ šablon. Nakonec, je to přirozené — baltofinské jazyky (a finština zejména) vynikají svou pravidelností a jsou aglutinační, tudíž je asi poměrně jednoduché a logické vytvořit k nim „backend“ ve formě skriptů. U jiných jazyků však tento přístup nemusí být vhodný (například kvůli výrazných změn v kmeni a nepravidelností).

Jsem dalek tvrzení, že způsoby na anglickém Wiktionary jsou nutně nejsprávnější, avšak zdá se mi, že pokud tam mají úplný a funkční systém ohýbacích šablon pro finštinu aj., není důvod jej nepoužít a snažit se zde dělat příslušné šablony ručně na zelené louce.

Podle mého názoru tedy není nic špatného na využití šablon založených na modulech (až na uvedený složitý strom závislostí, který je možná zbytečné tahat celý) pro dané jazyky a pro jiné nechat statické šablony. Každý jazyk je jiný. --MMN (diskuse) 17. 7. 2015, 17:43 (UTC)

Skloňovací tabulky

Změny v heslech a kategoriích jsem prozatím vrátil zpět. Než něco prohlásíte za zastaralé, mělo by tomu předcházet minimálně oznámení komunitě. Navíc, nové šablony mají úplně jiný vzhled (modrou nepoužíváme v žádných jiných tabulkách). Také je zde zvykem tvary ve skloňovacích tabulkách rozepisovat, obvykle pomocí {{subst:Vzor xyz}}. Pokud mělo být účelem odkazování na jednotlivé tvary, pak vězte, že to se zde chce řešit systémově, ale v současnosti i vzhledem k místní wikiponorkové nemoci se v tomto směru nic neděje. JAn Dudík (diskuse) 6. 5. 2016, 08:45 (CEST)

Pokud se vám nelíbí barvy, není problém je změnit, leč žádného pravidla k tomu jsem si nevšiml. Účelem mělo být především zúplnění – staré šablony obsahují pouze zlomek vzorů, tyto obsahují všechny vzory pravidelného skloňování dle KOTUS kromě metavzorů pro složeniny a vzoru askel. Moc nechápu poznámku o tom, že „je zvykem tvary ve skloňovacích tabulkách rozepisovat, obvykle pomocí {{subst:Vzor xyz}}“ – myslíte tím na stránce dané šablony?

Ad „Pokud mělo být účelem odkazování na jednotlivé tvary, pak vězte, že to se zde chce řešit systémově“ – můžete být konkrétnější (kdo, jak)? Zajímalo by mě to. Díky. MMN (diskuse) 6. 5. 2016, 10:51 (CEST)

Ad rozepisování: rozdíl je jasně patrný. Šablony vzorů jsou pouze pomocné, pro vkládání do hesel pomocí subst:. Pak mají všechna substantiva daného jazyka vloženou šablonu {{Substantivum (jazyk)}}, ve které jsou vypsány všechny tvary. Snadno se pak odkáže na některý z tvarů, opraví nestandardní tvar nebo i opraví zcela chybné skloňování (chybný vzor). Také se pak dá pomocí vyhledávání zjistit, v jakých heslech je tento tvar použit - zkuste si najít koirana - bez rozepsané šablony by to heslo koira nenašlo.

AD odkazování v této diskusi. JAn Dudík (diskuse) 6. 5. 2016, 12:09 (CEST)

Takže jde o to, aby byly tvary rozepsány ve zdrojovém kódu stránky? A nebylo by z hlediska vyhledávání lepší mít pro dané tvary heslo, třeba takto (to se asi řeší v oné diskusi)? Argument s chybným skloňováním nechápu – přeci je mnohem jednodušší vyměnit ve zdrojovém kódu hesla kraťoučkou šablonu s daným vzorem, než se hrabat v těch komplikovaných štrúdlech, co tam jsou nyní. MMN (diskuse) 6. 5. 2016, 15:07 (CEST)

Hesla pro všechny tvary je sice ideál, ale... Robotické zakládání se v minulosti setkalo s nevolí, hromadné zakládání minimálních hesel také nebylo úplně ideální a ručně se do toho nikdo nehrne (asi nejlépe je v tomto směru pokryta latina). Jenže i pak, někdo založí nějaký tvar v nějakém jazyce a co když to slovo má zároveň význam v jiném jazyce?

Zakladatel hesla použije špatný vzor [1], což lze snadno opravit. Lépe, než pro některá slova hledat správný vzor kvůli jinému tvaru v jednom z mnoha pádů.

JAn Dudík (diskuse) 6. 5. 2016, 21:28 (CEST)

Mně přijde robotické zakládání hesel v tomto případě jako zcela zřejmá a logická cesta. Kde a proč se setkalo s nevolí? Trvá nevole ještě? Já bych do toho šel (a popravdě řečeno měl jsem to v plánu). A opět nechápu – „někdo založí nějaký tvar v nějakém jazyce a co když to slovo má zároveň význam v jiném jazyce“ – to přeci robot snadno odhalí, že na odkazované stránce není oddíl příslušného jazyka. Budeme-li mít šablonu typu „Tvar abc slova xyz z jazyka абв“, bude v tom přehled.

Ad špatný vzor – v takovém případě stejně je potřeba najít správný vzor, protože v opačném případě bude slovo (mimo jiné) špatně zařazeno v kategoriích podle vzorů, nebo se mýlím? Zkusme si přitom uvědomit specifika jazyků – finština je velmi pravidelná, a je nepravděpodobné, že by kvůli špatnému vzoru byl jeden tvar špatně – bude jich špatně mnoho. MMN (diskuse) 6. 5. 2016, 21:49 (CEST)

Dvojice hlasování

Hezký den, chtěl bych upozornit na to, že aktuálně probíhají dvě hlasování: první, o potvrzení práv správce Tchoře končí už v pondělí 9. května v jednu hodinu odpolední UTC, což by, nemýlím-li se, mělo být ve tři hodiny SELČ. Druhé hlasování, o omezení revertů uživatele Palua trvá ještě do úterní půlnoci (SELČ) 10. května. Aby bylo hlasování platné, je zapotřebí, aby v něm hlasovalo minimálně 7 oprávněných uživatelů, což momentálně ani jedno nesplňuje. Prosím proto o zvážení a případné přidání hlasu. --Bazi (diskuse) 8. 5. 2016, 11:38 (CEST)

Share your experience and feedback as a Wikimedian in this global survey

Hello! The Wikimedia Foundation is asking for your feedback in a survey. We want to know how well we are supporting your work on and off wiki, and how we can change or improve things in the future. The opinions you share will directly affect the current and future work of the Wikimedia Foundation. You have been randomly selected to take this survey as we would like to hear from your Wikimedia community. To say thank you for your time, we are giving away 20 Wikimedia T-shirts to randomly selected people who take the survey. The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes.

Take the survey now!

You can find more information about this project. This survey is hosted by a third-party service and governed by this privacy statement. Please visit our frequently asked questions page to find more information about this survey. If you need additional help, or if you wish to opt-out of future communications about this survey, send an email to surveys@wikimedia.org.

Thank you! --EGalvez (WMF) (talk) 13. 1. 2017, 22:26 (CET)

Your feedback matters: Final reminder to take the global Wikimedia survey

(Sorry to write in Engilsh)

Hello! This is a final reminder that the Wikimedia Foundation survey will close on 28 February, 2017 (23:59 UTC). The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes. Take the survey now.

If you already took the survey - thank you! We won't bother you again.

About this survey: You can find more information about this project here or you can read the frequently asked questions. This survey is hosted by a third-party service and governed by this privacy statement. If you need additional help, or if you wish to opt-out of future communications about this survey, send an email through EmailUser function to User:EGalvez (WMF) or surveys@wikimedia.org. About the Wikimedia Foundation: The Wikimedia Foundation supports you by working on the software and technology to keep the sites fast, secure, and accessible, as well as supports Wikimedia programs and initiatives to expand access and support free knowledge globally. Thank you! --EGalvez (WMF) (talk) 24. 2. 2017, 09:23 (CET)